САБЖ. Есть ли необходимость для субкультуры в "регулярном" ,организованном , умеренно активном сообществе? Под умеренной активностью подразумевается любые действия,поддерживающие существование самого сообщества,так сказать "оплота" субкультуры в городе,районе,ets.
Желательна последующая аргументация.
Есть ли необходимость в сообществе?
Сообщений 1 страница 20 из 35
Опрос
Поделиться12008-06-01 00:50:04
Поделиться22008-06-01 10:00:39
Чаще всего обычный человек не сможет прожить очень долго без общения, и будет постепенно сходить с ума.
А любая субкультура волей, не волей, в приходится контактировать с другими субкультурами, и приходится находится в обществе.Так же я считаю, что общество неверно судит обо всей субкультуре из за каких то позеров...
Поделиться32008-06-01 12:59:13
Свой вариант.
Потому что, смотря какое сообщество.
Если готика там и прочее, то мне пофиг. Я сам себе гот и мне настрать кто и что по этому поводу думает. Самой же готике, как субкультуре от моего наличия или отсутствия ни холодно, ни жарко (ИМХО).
А вот орагнизация разных идейных сообществ (кому надо, те поймут что я имею ввиду) очень важна как в сети, так и за её пределами.. особенно за её пределами.
Если сказать обобщённо, то сообщества, направленные внутрь себя не обязательно должны быть организованы и будут сушествовать даже если люди, причисляющие себя к нему, почти не имеют возможность общаться между собой непосредственно. А вот сообщества, направленые на изменение мироустройства, должны иметь определённую организацию. Контакт между её членами очень важен (особенно живое общение).
Поделиться42008-06-01 15:33:11
Да, есть. Человек, живущий в обществе, без общества обходиться не может.
Поделиться52008-06-01 15:37:03
Свой вариант. Необходимость-то есть. Действительно, все зависит от предполагаемых "участников" со-общества... Если, в свою очередь, цели зарождающегося сообщества направлены на причинение вреда себе подобным, то - лучше, чтобы необходимости в сообществе не было... Если цели сообщества еще "туманны" или направлены на хмм... просто существование согласно своим идеям или внесения блага в общество, то необходимость - лучше, чтобы была... Имхо... Конечно, несовсем (совсем не??) по теме, но тем не менее... Важной же составляющей сообщества - может быть как живое, так и виртуальное - сетевое общение... Но живое зачастую может быть более результативным... Хотя, в наше время, человек стал все более отстранен, обособлен от себе подобных в силу развития технологий... Но... живое общение - в нем задействовано, грубо говоря, больше органов осязания - общая картина и цели сообщества, прибегающего непосредственно к живому общению, будет более полной...
Насчет готической же субкультуры...сложная картина получается...туманная...
Поделиться62008-06-01 20:34:13
отлично. собственно говоря,мною подразумевалось готическое сообщество, а самоцель- его поддержание. Покуда комментариями ограничусь, ожидая комментариев остальной,менее активной части форума.
Поделиться72008-06-01 22:07:23
Сообщество???
А почему бы нет???
только без спец.приколов))))
на тему - агитаций, навязывание мнений....и т.д.))))
Поделиться82008-06-03 02:49:31
Проголосовал "да", но необходимо кое-что уточнить. Я за объединение готов Харькова. Но, во-первых чем это сообщество будет отличатся от обычной гот-тусовки?
Во-вторых надо определиться какая именно готика берется за основу: от дарк-панков (со стебом и иронией ко всему мрачному) или от готических романов (с более серьезным отношением к темной эстетике и всему что с ней связанно)? Хотя "олдскульщиков" в наше время встретишь не часто.
В целом же идея хорошая....
Отредактировано Nightwish (2008-06-03 02:50:19)
Поделиться92008-06-03 22:17:48
Ммм... Оказывается, речь шла про со-общество готическое... если брать немного уже - то харьковское (?)... Ruin Giliat, поправьте меня, если что-то неверно трактую... Просто то, что мне прямо не скажешь, буду трактовать самыми разными путями...
...Это хорошая идея, безусловно... Но... Закономерные вопросы...
-
чем это сообщество будет отличатся от обычной гот-тусовки?
-Этим?...Организованное сообщество, существующее на основе какого-либо поставленного свода моральных норм...? (и не только...но при этом не являть собой устройство-подобие секты)
Сообщество, направленное на культурно - (просветительную/новаторскую) деятельность...На организацию "тематических" мероприятий?.. Направленное на...развитие только в рамках его "участников", поддержание тесной или иной связи между ними?Иными словами,
сообщества, направленные внутрь себя
,
сообщества, направленые на изменение мироустройства
??...И так далее...
...Вот почему-то в голове накрепко засела одна мысль... мне ближе всего был бы вариант сообщества, направленного если на деятельность - то на культурную... Благо множество людей "готических" являются и творческими людьми с неповторимыми взглядами на жизнь... Здесь, опять же, может быть множество вариантов ведения этой деятельности (хех, вот как давно зародилась идея с тематическим журналом на gothiccity.net.ru, так она медленно-медленно воплощается - все не воплотится, уже висящая на волоске)... Брр!.. На такой вопрос можно высказываться и высазываться, благо воображение и желание позволяет (но позволит ли далее?)... Только, форумчан - много, мнений - соответственно (?)...
Поделиться102008-06-03 22:36:04
Здесь, опять же, может быть множество вариантов ведения этой деятельности
Один вопрос только: кому это будет нужно, кроме тех кто этим же и будет заниматься?
Поделиться112008-06-03 22:49:25
Eretic, смотря какая именно это будет деятельность (если кто-то сотворит что-либо, действительно стоящее с точки зрения культурных ценностей, то обязательно найдутся ценители - рано или поздно...если же нет, то любые попытки в подобных направлениях увенчаются хорошими "уроками" для тех, кто пытался...благо то, что наполняет жизнь интересом (не во вред остальным) - уже хорошее дело)...Когда-то чем-то подобным занимались самы разные люди... к примеру, футуристы... Ведь сперва вечера, скажем, поэзии, устраиваемые ими же, почти никого не интерессовали - лишь непосредственных участников, а со временем... Всегда с чего-то начинают, и, да, не всегда это может во что-то существенное вылиться... Но, как говорится, "попытка - не пытка"... Ведь, думаю, у каждого из нас было желание проводить что-то большее, чем просто "собраться на форумовку и побеседовать, или еще "лучше", выпить что-нибудь", хотя, беседы - это уже многое...Хмм... все, пока, только - имхо...И я не в коем случае ничего нмкому не навязываю...
Отредактировано Ier_Veri (2008-06-03 23:34:24)
Поделиться122008-06-04 03:18:17
Проголосовал "да", но необходимо кое-что уточнить. Я за объединение готов Харькова. Но, во-первых чем это сообщество будет отличатся от обычной гот-тусовки?
Во-вторых надо определиться какая именно готика берется за основу: от дарк-панков (со стебом и иронией ко всему мрачному) или от готических романов (с более серьезным отношением к темной эстетике и всему что с ней связанно)? Хотя "олдскульщиков" в наше время встретишь не часто.В целом же идея хорошая....
Уточняю. Форум и портал создавались с целью собрать не "дарк панков", не "тру-готов" или кого нибудь еще. С целью собрать НАС. Хотя,наблюдая за всем происходящим, меня одолевают сомнения. Может пришло время задать глупый,но навязчиво лезущий в голову вопрос- ну и что мы сделали за нескольно лет существования реурса что бы стать сообществом?
чем это сообщество будет отличатся от обычной гот-тусовки?
-
Тем. что собирать вторую хоббитку я не хочу, так же .как и любую тусовку.
Если уж ГОТЫ делают такой упор на философию,лирику,религию, искусство и литературу, у меня есть желание ( и возможность) собрать культурное сообщество.группу людей с общими интересами.
только без спец.приколов))))
на тему - агитаций, навязывание мнений....и т.д.))))
Дык в том то и грустная составляющая- я абсолютно серьезно и без подтекста. Не бойся, НЛП -это не больно)).Шучу.
??...И так далее...
...Вот почему-то в голове накрепко засела одна мысль... мне ближе всего был бы вариант сообщества, направленного если на деятельность - то на культурную... Благо множество людей "готических" являются и творческими людьми с неповторимыми взглядами на жизнь... Здесь, опять же, может быть множество вариантов ведения этой деятельности (хех, вот как давно зародилась идея с тематическим журналом на gothiccity.net.ru, так она медленно-медленно воплощается - все не воплотится, уже висящая на волоске)... Брр!.. На такой вопрос можно высказываться и высазываться, благо воображение и желание позволяет (но позволит ли далее?)... Только, форумчан - много, мнений - соответственно (?)...
- было бы желание. Если идея провалилась,значит,желания нет. Собственно,если господа даже не в состоянии на форумовку собраться (причина-попить пивка\поболтать\посидеть на кладбИще и готично порезать вены не в счет).
Заранее извиняюсь за горький сарказм,однако,если вдуматься, именно так все и происходит. А группа людей,направленных "внутрь себя"-эт немного не то. Если мы хотим что то сделать,ощутимое ,вещественное,вектор направления- социум, а не внутренний мир. С ним лучше разбираться персонально. ИМХО.
Отредактировано Ruin Giliat (2008-06-04 04:16:45)
Поделиться132008-06-04 03:21:59
угу, так и быть, как топиксатрер, отвечу на все заданные вопросы.
Один вопрос только: кому это будет нужно, кроме тех кто этим же и будет заниматься?
-
возожно, ты не в сосотоянии понять , что занятие любимым делом в виде культурно-целесообразной деятельности может приносить удовольствие.
возможно это у меня больное сознание.
Поделиться142008-06-04 06:44:44
Мне и самому хорошо - этот ответ дает исчерпывающие аргументы,а если честно... то нахрена иметь большую толпу мужиков и теток одетых в черное обвешанными анкхами и с длинными хаерами... не вижу смысла... мне все равно...субкультура развивается или меркнет... факт тот остается,что я остаюсь самим собой со своей душой...
Поделиться152008-06-04 10:17:08
>>Не бойся, НЛП -это не больно)).Шучу.
Ога))))Гораздо больнее берцак в морду....и эффективней в плане навязывания мнения))))
Поделиться162008-06-04 14:27:22
Тем. что собирать вторую хоббитку я не хочу, так же .как и любую тусовку.
Если уж ГОТЫ делают такой упор на философию,лирику,религию, искусство и литературу, у меня есть желание ( и возможность) собрать культурное сообщество.группу людей с общими интересами.
Целиком и полностью поддерживаю. Прежде всего объединяться именно вокруг культуры, вокруг прекрасного, думаю многим есть чем поделиться и что обсудить. Обмен книгами, музыкой, впечатлениями от театральных постановок. Можно культурно собираться, без всяческих эксцессов и попоек, если даже пить что-нибудь, так культурно, а не как бомжи на лавочке.
Поделиться172008-06-04 15:58:40
Fata-Morgana
вот именно это я так коряво пыталась тебе сказать в аське..)
Поделиться182008-06-04 19:44:54
возожно, ты не в сосотоянии понять , что занятие любимым делом в виде культурно-целесообразной деятельности может приносить удовольствие.
Возможно просто ты примитивно мыслшиь? Может опыта маловато?
Чем-то творчески, приносящим удовольствие, я могу заняться и сам.
А вот что я тебе скажу: будь ты художником, актёром или поэтом - тебе нужна публика, тебе нужен зритель! Иначе никак. Если же ты делаешь что-то, а оно никого не интересует, то пропадает этот творческий запал, пропадает желание делать. Рано или поздно, но такой момент наступит. Только у истиных фанатов (или фанатиков.. тут фанатик не в обиду будет сказано) получится что-то делать, даже если они никогда не услышат в свою сторону ничего, кроме язвительной критики.
Мне и самому хорошо - этот ответ дает исчерпывающие аргументы,а если честно... то нахрена иметь большую толпу мужиков и теток одетых в черное обвешанными анкхами и с длинными хаерами... не вижу смысла... мне все равно...субкультура развивается или меркнет... факт тот остается,что я остаюсь самим собой со своей душой...
+1
Ога))))Гораздо больнее берцак в морду....и эффективней в плане навязывания мнения))))
Ы! Я так и думал что ты примерно такое ответишь))
Отредактировано Eretic (2008-06-04 19:47:31)
Поделиться192008-06-04 20:25:25
Eretic, Ruin Giliat, вот удивительно смотрится... Занятие обоюдной, достаточно жестокой критикой, которая со стороны смотрится, как полу-оскорбления - и - одновременно речь у вас заходит про культуру, творчество (какой изысканный аккомпанемент!..) Все далее - молчу, так как не в коем случае не хочу наступить никому на... (хех, таки, позволю себе съязвить - на больную ТЕМУ - опять же, с форумчанами я знакома очень отдаленно - то есть, через форум, и только - посему могу случайно натворить разные... абсурды в высказываниях)... Имхо, вы оба правы в своих высказываниях - каждый по-своему, так сказать...
А вот что я тебе скажу: будь ты художником, актёром или поэтом - тебе нужна публика, тебе нужен зритель! Иначе никак. Если же ты делаешь что-то, а оно никого не интересует, то пропадает этот творческий запал, пропадает желание делать. Рано или поздно, но такой момент наступит. Только у истиных фанатов (или фанатиков.. тут фанатик не в обиду будет сказано) получится что-то делать, даже если они никогда не услышат в свою сторону ничего, кроме язвительной критики.
...Черт подери, так кто сказал, что, к примеру, начни форумчане (хотя, насчет форумчан, тут все еще спорно...) организовывать нечто подобное, то оно обязательно завершится полным крахом и непониманием?!?.. Хоть такая вероятность, конечно, есть... с другой стороны, ценители искусства не так слепы, как кажется (или это так хочется - чтобы они были слепыми?)... Если поэт, художник, или актер творят настоящие шедевры - или просто оказываются очень...хмм...оригинальными в своем творчестве, ты думаешь, этого никто не заметит?.. Общество не такое злое и критичное, как поначалу кажется... во многом, все зависит от самого человека, который что-то для него делает (как в примере, приведенном выше, делает деятель искусства)... Творческий запал пропадет?.. Да... А куда бы он не-пропал, если человек держит все в себе, боясь или презирая критику???.
Поделиться202008-06-04 20:31:16
Angel Of Cemetary, оно-то да... Только самому бывает хорошо до поры-до времени... Не будет тебе интересно сообщество готическое, волей-неволей, находится среди людей, не-самому прийдется... и время может вынудить не только просто "находится", но, и, в чем-то хмм... отводить место в своей душе другим людям... готам - не-готам - уже другой вопрос... Так что все в посте верно, но с оговоркой - "до поры-до времени"... Это, опять же, только мое имхо - если оно в чем-то Вас ущемляет, прошу не обращать на него внимание (как начинающий филантропъ, заявляю...хех...)
Быстрый ответ
Похожие темы
Сад | Корзина | 2008-07-23 |
Анализируя причины. | Форум | 2009-02-25 |
Вампирские кланы | Культура | 2008-02-19 |
Фанатам Анны Райс... | Корзина | 2008-02-18 |
Язычество | Философия и религия | 2008-11-08 |